х

  Главная | Мой профиль | Выход | RSS


  Четверг, 02.05.2024, 02:46
  Вы вошли как Гость | Группа "Гости"


            

                      Любить,

               холить Россию!
   
беречь Севастополь!


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Галиция  
Форум » ЛЮДИ, СОБЫТИЯ, ФАКТЫ » Политика » Всех в мусор! (О лишних людях в капиталистическом обществе)
Всех в мусор!
ИценковДата: Суббота, 12.09.2009, 11:20 | Сообщение # 46
*********
Группа: Администраторы
Сообщений: 5851
Статус: Offline
Кстати, John_Adams! Вот вы все пишите, что бюджет фигня и денег нет. И на фига нам такое государство, у которого от его рождения нет денег? Зачем отрывались от России? Зачем песню о суверенитете и независимости (в том числе, и от Москвы) пели (не вы пели, может быть)? Очевидно же, что Украина, как государство, не состоялось. Она по-уши в долгах перед своими гражданами, она не в состоянии выполнять свои обязательства. Вывод? Его надо уничтожить или преобразовать. Мирно преобразовать не получится.
 
ГалицияДата: Суббота, 12.09.2009, 11:24 | Сообщение # 47
*********
Группа: Модераторы
Сообщений: 1832
Статус: Offline
Quote (Иценков)
Вот вы все пишите, что бюджет фигня и денег нет.

А Юля говорит, что не фигня и деньги есть. John_Adams, вы как прокомментируете слова Тимошенко, что наполняемость бюджета 100%?
 
John_AdamsДата: Суббота, 12.09.2009, 12:28 | Сообщение # 48
*****
Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Статус: Offline
Quote (Иценков)
не вы пели, может быть

Нет, мне тогда было только 10-11 лет. Политикой, поверьте, не интересовался в том возрасте wink

Quote (Иценков)
Очевидно же, что Украина, как государство, не состоялось

Не согласен. Есть государства с гораздо более долгим периодом существования, но имеющие гораздо худшую экономику и власть, чем Украина.

Quote (Иценков)
Его надо уничтожить или преобразовать. Мирно преобразовать не получится.

Это уже экстремизм, а он наказуем, по-закону, между прочим.
Кстати, вчера выступали многие политики (в т.ч. и зарубежные) на передаче Шустера, которые назвали антиукраинские выступления Медведева дешёвым спектаклем и заверили, что с точки зрения разумной логики и политологии, никаких насильственных действий со стороны России по отношению к Украине быть не может и не будет. А все пророссийские экстремистские организации могут очень скоро попасть во внезаконное поле...

Более того, если уж говорить о преобразованиях, то это совершенно не значит, что под этим должно подразумеваться отказ от суверенитета и вхождение в состав какого либо другого государства, в т.ч. и России.

А от себя скажу, что та же Россия кроме (возможно!) более низких цен на газ, ничего Украине на данном этапе предложить не может, поэтому нет никакого смысла под её начало становиться. Да и самой России мы не особенно и нужны на самом деле. Зачем ей лишние рты, спрашивается? Разве что только продолжить нас грабить, только уже своими силами...

Добавлено (12.09.2009, 12:28)
---------------------------------------------

Quote (Галиция)
вы как прокомментируете слова Тимошенко, что наполняемость бюджета 100%?

Не могу я точно знать, насколько на данный момент наполняется бюджет, т.к. я человек не очень большой ( wink ) и доступа к бюджетным отчетностям у меня нет. Но могу точно сказать, что задержек по основным социальным выплатам (пенсиям, зарплатам бюджетников) в этом году практически не было. По крайней мере ни у одного из моих знакомых, друзей и родственников... и в газетах я про задержки нигде жалоб не встречал. А это в некотором роде о чём-то говорит.

Хотя, что касается, например, армии, то там бюджет урезали еще больше: материальной помощи - ноль; топлива и прочих ресурсов - ноль.

 
ИценковДата: Суббота, 12.09.2009, 13:55 | Сообщение # 49
*********
Группа: Администраторы
Сообщений: 5851
Статус: Offline
Quote (John_Adams)
мне тогда было только 10-11 лет

Проблема не в вашем возрасте. Я не о том, а о том, что местами прервана связь поколений. Вы об СССР мало что знаете и черпаете информацию откуда угодно, только не от ветеранов или тех, кто жил в советское время длительное время. Сегодня утверждают, что жизнь в СССР была ужасно. Но возникает вопрос: - Почему сегодня она еще ужасней, чем была в СССР? Ответа нет.

Quote (John_Adams)
Есть государства с гораздо более долгим периодом существования, но имеющие гораздо худшую экономику и власть, чем Украина.

Суверенитет и независимость определяет не только экономика, а еще и отсутствие внутригосударственных противоречий, наличие боеспособной армии. На Украине нет армии вообще, а противоречия внутри страны такие, что дело катит к гражданской войне. Кроме того, еще и нарушена связь поколений, а это означает социальную шизофренизацию общества, что мы и наблюдаем.

 
ИценковДата: Суббота, 12.09.2009, 14:00 | Сообщение # 50
*********
Группа: Администраторы
Сообщений: 5851
Статус: Offline
Quote (Иценков)
Это уже экстремизм, а он наказуем, по-закону, между прочим.

Читайте Конституцию Украины.

Да, России сегодня нужен Севастополь и Крым, точнее, береговая инфраструктура флота. Проще говоря, базирование ЧФ в Севастополе. Именно на этой почве и возник конфликт с известными вам деятелями с другого сайта. Они утверждают, что России нужна Украина. Она нужна, но не более, как союзник.
Социальные выплаты в России производятся точно и в срок и так, как предусмотрено законом. Другое дело, что закон России хуже закона Украины, но первый выполняется, а второй нет.

 
silverbulletДата: Воскресенье, 13.09.2009, 01:43 | Сообщение # 51
******
Группа: Проверенные
Сообщений: 278
Статус: Offline
Quote (John_Adams)
и заверили, что с точки зрения разумной логики и политологии, никаких насильственных действий со стороны России по отношению к Украине быть не может и не будет

Я тоже сомневаюсь, что Россия нападет на Украину (хз, быть то может, но очень маловероятно), скорее, существование Украины, как государства закончится голодными бунтами, массовыми погромами и гражданской войной. Не, не подумайте, я не призываю к экстремизму, ни в коем случае. Это просто прогноз. ИМХО.

Добавлено (13.09.2009, 01:40)
---------------------------------------------

Quote (Иценков)
Именно на этой почве и возник конфликт с известными вам деятелями с другого сайта. Они утверждают, что России нужна Украина. Она нужна, но не более, как союзник.

Это кому Украина нужна как союзник? Грузии?

Добавлено (13.09.2009, 01:43)
---------------------------------------------
Мне кажется, Украина нафуй уже никому не нужна. Она больше не представляет интереса ни для кого. Омериканцы, немцы и даже поляки показывают большой фак. Вот, кода она имела третий в мире по силе ядерный потенциал, развитое производство и не имела долгов - да, тогда представляла.


гадкая сволочь

Да да, вы не ошиблись, я отвратительная, мерзкая, противная, злая и вредная...

 
John_AdamsДата: Воскресенье, 13.09.2009, 10:49 | Сообщение # 52
*****
Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Статус: Offline
Quote (silverbullet)
очень маловероятно

очень-очень-очень маловероятно. т.к. на Украине, особенно в восточной ее части и Крыму живут люди, у которых нормальное отношение к России + есть родственники.
а любой вооруженный конфликт,даже самый четко-причетко спланированный, будет иметь жертвы среди мирного населения... чего народ правительству никогда не простит.

Можно только было бы нападать на западные части Украины, где большинство - крайне антироссийское, но напасть на запад Украины, минуя восток, России нереально...

Поэтому максимм, что россияне могут устроить, так это хитрую провокацию, чтобы мы сами начали друг друга месить здесь.

Но и это может раскрыться и тогда все равно кремлю не поздоровится.

Плюс в Крыму татары, с которыми надо быть очень осторожными. Их либо не трогать, либо трогать всех сразу и пополной, т.к. если убьешь только десяток-другой, то это закончится тем, что появятся экстремистские группировки, которые начнут мстить, устраивать терракты и т.д.

Quote (silverbullet)
Украина нафуй уже никому не нужна

Нет, нужна. По крайней мере до тех пор, пока запад будет вести хоть какую-нибудь борьбу против России. Иначе бы не поступали заказы из США и Западной Ойропы на обучение наших военных у них. В этом году (т.е. на 2010 год) запланировано длительное обучение (полгода-год) около 300 офицеров и 200 сержантов в военных школах США, Бельгии, Германии, Турции, Венгрии...

Обучение проводится исключительно за счет НАТО, и стоит обучение не копейки, т.к. одна только стипендия для наших, например, в школе мор.пехов США составляет 600 у.е. в месяц, а сколько стоит проживание, обучение, кормёжка и т.д. и все это по полгода-год... т.е. не зря они такие деньжищи тратят на нас, значит какие-то у них планы имеются, согласитесь.

 
SkellДата: Воскресенье, 13.09.2009, 23:09 | Сообщение # 53
****
Группа: Проверенные
Сообщений: 135
Статус: Offline
Quote (Галиция)
А Юля говорит, что не фигня и деньги есть. John_Adams, вы как прокомментируете слова Тимошенко, что наполняемость бюджета 100%?

Что-то ТЮ опустила планку. Раньше все время было перевыполнение на 3%.
Механизм данной «филькиной грамоты» прост до горя и всем связанным с «бизнесом» известен. К концу отчетного периода (месяца) в бюджет вбрасывается авансовый платеж по НДС от «своих» олигархов до объема необходимого показателя. Эти деньги зачисляются в бюджет, составляется соответствующий отчет о поступлениях и предоставляется в стат. управление. После завершения отчетного «действа» деньги изымаются из бюджета в виде возврата НДС в те же «свои» структуры. Проценты ЕСТЬ, а денег НЕТ. Зато показуха шикарная. Насчет выплат з/п и пенсий. Во-первых, на это идут средства МВФ (что не соответствует принципам фонда). Во-вторых кредиты коммерческих банков, которые берут местные власти под выплаты зарплат (реальный факт). Есть еще куча способов создать видимость стабильной и эффективной деятельности, особенно, если ты полноправно распоряжаешься бюджетом и гос. займами.
Вся печаль заключается в том, что «жизнь взаймы» ведет только к наращиванию проблем и никак не к их решению. Конечный итог всегда один – долголетняя кабала. В нашем случае всего населения. На сегодняшний день каждый работоспособный гражданин этого, с позволения сказать, государства должен (хоть и ни у кого не занимал) зарубежным финансовым организациям порядка 18-20 тысяч гривен. Т.е. среднегодовую зарплату.
так что год работы «на дядю» всей стране ТЮ уже обеспечила.


Нас мало, нас адски мало,
Но самое страшное, что мы врозь…
 
John_AdamsДата: Понедельник, 14.09.2009, 08:30 | Сообщение # 54
*****
Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Статус: Offline
Согласен со Skell. Мы действительно живем в долг, т.к. реальный сектор экономики у нас не развивается, а наоборот - только загнивает
 
ГалицияДата: Понедельник, 14.09.2009, 11:20 | Сообщение # 55
*********
Группа: Модераторы
Сообщений: 1832
Статус: Offline
Quote (John_Adams)
Согласен со Skell.

Согласна.
Украина России нужна, только не как государство или недогосударство, а как часть территории с населением.
 
SkellДата: Понедельник, 14.09.2009, 13:57 | Сообщение # 56
****
Группа: Проверенные
Сообщений: 135
Статус: Offline
Quote (Галиция)
Украина России нужна, только не как государство или недогосударство, а как часть территории с населением.

С точки зрения государственной стратегии (еще от Петра I) Россию интересовало и интересует Причерноморье. Т.е. территория от Керченского пролива да Дуная. Кроме того огромная ресурсная и промышленная база Днепровско-Донецкого региона. Это Криворожское железо, Никопольский марганец, Желтоводский уран, Вольногорский титан и циркон, Донецкий уголь, соль и ртуть. Огромное количество стройматериалов (граниты украинского щита, известняки Крыма, пески Херсона).
Добавьте сюда металлургию Днепра и Запорожья, авиостроение Харькова, ракетостроение Днепропетровска, Моторсич, Крымтитан, караблестроение Керчи и Николаева, Химпром Одессы и Первомайска, Лисичанск и т.д. Кроме того РФ, естественно, интересует труба.
Такая вот картина по «территории и населению». Кроме того, все перечисленное относится к РУССКОЯЗЫЧНЫМ регионам и концентрации основного инженерно-технического и научного потенциала. А вот Полесье, Буковина, Галичина и Волынь – это скорей экзотика, привлекательная с точки зрения развития туристского бизнеса.


Нас мало, нас адски мало,
Но самое страшное, что мы врозь…
 
ИценковДата: Понедельник, 14.09.2009, 14:06 | Сообщение # 57
*********
Группа: Администраторы
Сообщений: 5851
Статус: Offline
Quote (Skell)
Механизм данной «филькиной грамоты» прост

Филькиной или Юлькиной?

 
ИценковДата: Понедельник, 14.09.2009, 14:09 | Сообщение # 58
*********
Группа: Администраторы
Сообщений: 5851
Статус: Offline
Quote (Skell)
Проценты ЕСТЬ, а денег НЕТ. Зато показуха шикарная.

Интересно, сколько еще времени потребуется части населения, чтобы дошло до них, что ЮВТ (ВАЮ, ВФЯ и прочие) мошенница (ики)?

 
АйдамирДата: Понедельник, 14.09.2009, 14:13 | Сообщение # 59
*******
Группа: Проверенные
Сообщений: 643
Статус: Offline
Quote (Иценков)
Интересно, сколько еще времени потребуется части населения, чтобы дошло до них, что ЮВТ (ВАЮ, ВФЯ и прочие) мошенница (ики)?

Оооо! У некоторых Мавроди до сих пор в героях! Дураки, Леша, неистребимы.
 
silverbulletДата: Понедельник, 14.09.2009, 14:36 | Сообщение # 60
******
Группа: Проверенные
Сообщений: 278
Статус: Offline
Quote (Skell)
С точки зрения государственной стратегии (еще от Петра I) Россию интересовало и интересует Причерноморье. Т.е. территория от Керченского пролива да Дуная. Кроме того огромная ресурсная и промышленная база Днепровско-Донецкого региона. Это Криворожское железо, Никопольский марганец, Желтоводский уран, Вольногорский титан и циркон, Донецкий уголь, соль и ртуть. Огромное количество стройматериалов (граниты украинского щита, известняки Крыма, пески Херсона). Добавьте сюда металлургию Днепра и Запорожья, авиостроение Харькова, ракетостроение Днепропетровска, Моторсич, Крымтитан, караблестроение Керчи и Николаева, Химпром Одессы и Первомайска, Лисичанск и т.д. Кроме того РФ, естественно, интересует труба. Такая вот картина по «территории и населению». Кроме того, все перечисленное относится к РУССКОЯЗЫЧНЫМ регионам и концентрации основного инженерно-технического и научного потенциала. А вот Полесье, Буковина, Галичина и Волынь – это скорей экзотика, привлекательная с точки зрения развития туристского бизнеса.

Все правильно. Поэтому западенцы за нас и цепляются. Поэтому и проводят политику насильственной украинизации. А вовсе не из-за заботы о "ридной неньке" и не из-за любви к ураинскому языку. Мы для них - выгодный источник доходов.


гадкая сволочь

Да да, вы не ошиблись, я отвратительная, мерзкая, противная, злая и вредная...

 
Форум » ЛЮДИ, СОБЫТИЯ, ФАКТЫ » Политика » Всех в мусор! (О лишних людях в капиталистическом обществе)
Поиск: