|
Юрий Нестеренко За боевые заслуги
|
|
| Габби | Дата: Среда, 12.06.2013, 20:20 | Сообщение # 31 |
|
*******
Группа: Проверенные
Сообщений: 793
Статус: Offline
| Цитата (uegeasto) Спасибо за совет, Габби-друг России. Уверен, что Россия очень дорожит дружбой с тобой
http://sevastopol.su/news.php?id=49603
Сообщение отредактировал Габби - Среда, 12.06.2013, 20:21 |
| |
| |
| Светла | Дата: Среда, 12.06.2013, 20:56 | Сообщение # 32 |
|
*
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
Статус: Offline
| Цитата (uegeasto) Каждая империя считает себя несущей миру свет, а всех остальных - темными варварами.
Цитата (uegeasto) СССР своих имперских настроений никогда не скрывал
Цитата (uegeasto) Так что СССР собирался насадить социализм во всем мире.
Цитата (uegeasto) Ну так если две империи столкнулись, какая из них империя зла, а какая - добра? Добавлено (12.06.2013, 20:56)
---------------------------------------------
Чему завидовать? России молодой?
Лично меня больше будоражит наивысший пилотаж размаха территории с четырьмя заглавными буквами.
|
| |
| |
| Centurion | Дата: Среда, 12.06.2013, 21:58 | Сообщение # 33 |
|
*****
Группа: Пользователи
Сообщений: 165
Статус: Offline
| «Мемуары, мемуары... Кто их пишет? Какие мемуары могут быть у тех, кто воевал на самом деле? У летчиков, танкистов и прежде всего у пехотинцев?
Ранение — смерть, ранение — смерть, ранение — смерть и все! Иного не было. Мемуары пишут те, кто был около войны. Во втором эшелоне, в штабе. Либо продажные писаки, выражавшие официальную точку зрения, согласно которой мы бодро побеждали, а злые фашисты тысячами падали, сраженные нашим метким огнем. Симонов, «честный писатель», что он видел? Его покатали на подводной лодке, разок он сходил в атаку с пехотой, разок — с разведчиками, поглядел на артподготовку — и вот уже он «все увидел» и «все испытал»! (Другие, правда, и этого не видели.)
Писал с апломбом, и все это — прикрашенное вранье. А шолоховское «Они сражались за Родину» — просто агитка! О мелких шавках и говорить не приходится.»? - Николай Никулин
http://www.livelib.ru/author/1573/quotesДобавлено (12.06.2013, 21:58)
---------------------------------------------
Жалюгідна купка людей
|
| |
| |
| Иценков | Дата: Четверг, 13.06.2013, 09:16 | Сообщение # 34 |
 *********
Группа: Администраторы
Сообщений: 5851
Статус: Offline
| Цитата (Centurion) Какие мемуары могут быть у тех, кто воевал на самом деле? |
| |
| |
| uegeasto | Дата: Четверг, 13.06.2013, 16:36 | Сообщение # 35 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Offline
| Цитата Неужели кажая и всех ли тёмными варварами?
Ну да. imperium - латинское слово, которое употреблялось прежде всего по отношению к Риму. Поэтому и современные империи обладают некоторыми его признаками, а иногда даже и называются так же (типа третий Рим). В США, например, парламент так же устроен. Может быть, конечно, это просто перенятие наследия римского права, но суть от этого не меняется: у всего современного цивилизованного мира одни и те же корни, кроме, быть может, Китая, который идею государственности ни у кого не перенимал.
И причина этому - завоевания Александра Македонского, которые помогли распространить древнегреческую культуру по всему миру.
Ну и вообще, о какой бы империи речь ни шла, хоть о монгольской, ее так и назвали, потому что она обладала яркими признаками империи как раз в римском понимании этого слова.
Кроме того, слово "империя" может быть истолковано как историко-философское понятие. В этом смысле империя всегда несет с собой какую-то духовную миссию. Скажем, Британская империя в свое время колонизировала полмира. Конечно, она охотилась за людскими и другими ресурсами. Но официально она считала себя имеющей на это право, поскольку грабила только "примитивные" племена. И в каком-то смысле давала им цивилизацию. Вообще империя - это просто порядок (или высшая власть, которая его обеспечивает, власть Бога, например). Грубо говоря, это можно истолковать так. Имперцы говорят (сами себе): "вот мы цивилизованные, а они срут там же, где едят, спят с кем попало - одним словом, дикари - их и ограбить не грех". Тот же СССР считал, что так, как капиталисты живут, жить нельзя. И пытался насадить свой образ жизни (хотя коммунизмом в СССР и не пахло). Другими словами, империя насаждает свой образ жизни и свою культуру, поэтому битва двух империй - это всегда битва двух идей или двух мировоззрений на то, как правильно жить, взглядов на то, что есть добро. В частности, Америку сейчас обвиняют в глобализме, поскольку она повсеместно распространяет свою культуру.
Но если у вас свое мнение на этот счет, можете попробовать вспомнить пример империи, не обладающей приведенными выше признаками.
Кстати, подумайте, стоят ли идеи того, чтобы ради них жертвовали жизнями людей? Даже когда человек своей жизнью жертвует, его часто называют фанатиком.
Цитата До СССР была Российская ИМПЕРИЯ!
Ну да. И она проводила экспансию в Сибирь.
Цитата Что первично: государство или народ?
Наверное, народ. Потому и СССР тоже был империей, как и Российская ИМПЕРИЯ до него. И боролся СССР не с империализмом ВООБЩЕ, а только с империализмом другой империи.
Цитата Было бы интересно узнать Ваше собственное мнение.
По-моему, тут можно выбрать только меньшее зло. Я просто рад, что не родился в то время. Хотя, я никогда не понимал принципа "бей своих - чужие боятся будут". Сколько бы крови ни было на Америке, к своим гражданам она относится хорошо. Если внутри страны начинается деление на "своих" и "чужих", тут до гражданской войны не далеко. Ко всему прочему, в государстве просто нет смысла, если оно не улучшает жизни людей ни внутри него, ни снаружи. Зачем оно тогда нужно-то?
Кстати, можно еще вспомнить, что немцы активно занимались евгеникой, пытаясь вывести лучшего человека, что, по-моему, не может не делать им чести (не смотря на грубое нарушение прав людей), в то время как СССР, по-моему, наоборот, пытался вывести наиболее среднего человека (того, против которого восставал Ницше), устраняя все эксцессы. Конечно, после раскулачивания и философского парохода еще разные времена были, был и кодекс строителя коммунизма. Сталин всегда поощрял выдающихся личностей, а Высоцкий мерседес вообще купил раньше Брежнева. Тем не менее, общая тенденция не могла не сказаться на контингенте современной России. Самое забавное, что, не смотря на все это, средний класс так и не появился: есть только богатые олигархи и нищее население. А то, что в России лучшее в мире образование - по-моему, это вообще миф.
|
| |
| |
| Габби | Дата: Четверг, 13.06.2013, 17:45 | Сообщение # 36 |
|
*******
Группа: Проверенные
Сообщений: 793
Статус: Offline
| Цитата (Centurion) Писал с апломбом, и все это — прикрашенное вранье. А шолоховское «Они сражались за Родину» — просто агитка! О мелких шавках и говорить не приходится.»? - Николай Никулин
( по данным Чрезвычайной Государственной комиссии ).
Погибло более 20 млн. советских людей; в т.ч. в боевых действиях – 8,1 млн.
Взято и угнано в плен 5 млн. 115 тыс.
Полностью или частично разрушено свыше 6 млн. зданий.
Лишено крова 25 млн. чел.
Среди наиболее разрушенных и пострадавших городов:
Сталинград, Севастополь, Ленинград, Киев, Минск, Одесса, Смоленск, Новгород, Псков, Орел, Харьков.
Немецко-фашистскими захватчиками было разрушено:
- 31 850 промышленных предприятий, на которых было занято около 4 млн. чел.;
- 65 тыс. км ж/д путей:
- 4100 ж/д станций;
- 36 тыс. почтово-телеграфных и телефонных станций;
- 84 тыс. школ, техникумов, ВУЗов, НИИ;
- 43 тыс. библиотек;
уничтожено или вывезено:
- 239 тыс. электромоторов;
- 175 тыс. металлорежущих станков;
разорено и разграблено:
- 98 тыс. колхозов;
- 1876 совхозов;
- 2890 МТС;
зарезано или отобрано и угнано в Германию:
-7 млн. лошадей,
- 17 млн. голов крупного рогатого скота,
- 20 млн. свиней,
- 27 млн. овец,
- 110 млн. домашней птицы.
Кто помогал Гитлеру в войне против СССР.
*** Бельгия, Голландия, Люксембург отправили на советско-германский фронт от 90 до 100 тыс. солдат; Франция 140-180 тыс., а нейтральные Испания, Швеция и Швейцария – свыше 50 тыс.добровольцев, Норвегия – 14 тыс.
*** Первоначально западноевропейские страны отправили на Восточный фронт 7 легионов СС (датский, новежский, французский, по 2 – бельгийских и голландских, впоследствии развернутых в 6 дивизий ( датско-норвежскую, французскую, две бельгийских и две голландских).
*** Сотни тысяч жителей Эльзаса, Лотарингии и Люксембурга и , естественно, проживающие во всех странах Европы немцы служили в частях вермахта на общих основаниях. Только одна Австрия дала вермахту 17 дивизий, включая отборные части горных стрелков ( в Заполярье, на Кавказе).
*** Франция с июня 1940 г. по май 1945 г. на стороне антигитлеровской коалиции потеряла 45 тыс., а на стороне Гитлера – 83 тыс. Причем французский батальон СС из дивизии «Карл Великий» защищал рейхстаг даже тогда, когда немцы оттуда уже ушли.
*** Из примерно 53 тыс.танков и САУ, использованных немцами в годы войны, 8 тыс. было построено на чешских и французских заводах. Ленинград обстреливали 240 мм гаубицы французского концерна «Ле Крузе».
*** В 1943 году каждый шестой поставленный в вермахт грузовик был построен на заводах оккупированных стран. Солдаты 92 гитлеровских дивизий из 153-х развернутых на советской границе перед войной готовились въезжать к нам на французских автомобилях. Франция только в 1940 году поставила Гитлеру 5 тыс. паровозов и 250 тыс. вагонов.
*** Почти каждый третий снаряд был сделан из стали, выплавленной из шведской руды, а едва ли не весь необходимый вольфрам поступал из Португалии. Швеция исправно предоставляла для германских перевозок свою территорию.
*** Реально воевали за Гитлера около 500 тыс. наших соотечественников, а немецкую форму одели 1.3 млн. Три четверти этих предателей составили украинцы, прибалты, кавказцы, среднеазиаты, а из 20 тыс. крымских татар, призванных в Красную Армию, дезертировало почти 20 тыс.
Это - факты войны. Без прикрас, добавлений и комментариев. А факты, как известно, упрямая вещь.
Вчитайся, дорогой мой земляк и согражданин и задумайся.
Так кто тебе друг, а кто враг?
Пусть каждый ответит себе сам!"
|
| |
| |
| Иценков | Дата: Четверг, 13.06.2013, 18:24 | Сообщение # 37 |
|
*********
Группа: Администраторы
Сообщений: 5851
Статус: Offline
| Вы даже не знаете, что это такое - ТРЕТИЙ РИМ. Рим (не город) - это стольный град, кроме всего прочего. Цитата (uegeasto) Имперцы говорят (сами себе): "вот мы цивилизованные, а они срут там же, где едят, спят с кем попало - одним словом, дикари - их и ограбить не грех"
Цитата (uegeasto) И она проводила экспансию в Сибирь.
Цитата (uegeasto) Сколько бы крови ни было на Америке, к своим гражданам она относится хорошо |
| |
| |
| uegeasto | Дата: Четверг, 13.06.2013, 20:42 | Сообщение # 38 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Offline
| Цитата Вы даже не знаете, что это такое - ТРЕТИЙ РИМ. Рим (не город) - это стольный град, кроме всего прочего.
Ну и дальше что?
Цитата Это плод вашей фантазии и не более того. Откуда вы эту балабуду взяли? Может, источник укажете?
Я просто привел примерный ход рассуждения, который может проходить в голове у имперцев на основе своих собственных размышлений по поводу происходящего в мире.
Что вас здесь не устраивает? Вы не признаете что ли, что Британская империя занималась колонизацией мира, параллельно отращивая свое ЧСВ на почве своей цивилизованности и чужой "примитивности"?
Почитайте британских философов того времени, например, "Золотую ветвь" Фрейзера.
Цитата Спорный вопрос. Вы еще о Грузии так напишите.
Ну давайте, поспорьте. Вам в школе про Ермака, что ли, не рассказывали?
Цитата Вы не знаете истории США. Напомню об индейцах и, например, о чукчах. Или эвенках. Или якутах. Судьба у них разная.
Так что там с индейцами и якутами? Индейцев испанцы со свету сживали, заставляя работать на рудниках, в то время, когда Америка была испанской колонией. В США индейцы живут себе спокойно в резервациях. Конечно, землю у них отняли, но геноцидом тоже никто не занимается.
Что касается якутов, на сколько я знаю, в царской России их так никто и не завоевал. С ними всегда вели торговлю. В советское время вроде было какое-то идеологическое истребление шаманов. Просто эти северные народы защищены от вторжения цивилизации климатическими условиями своего проживания. Пока там нефть не найдут, их земля никому не нужна.
Цитата напомню о голодоморе в США в 30-х годах. Умерло более 7 млн. человек. В СССР из-за голода умерло менее 3 млн.чел.
С 41го по 45й в СССР умерло 20млн. человек от голода. Только к чему вы все это пишете?
|
| |
| |
| Иценков | Дата: Четверг, 13.06.2013, 21:34 | Сообщение # 39 |
|
*********
Группа: Администраторы
Сообщений: 5851
Статус: Offline
| Цитата (uegeasto) Ну и дальше что?
Цитата (uegeasto) Вам в школе про Ермака, что ли, не рассказывали?
Цитата (uegeasto) в царской России их так никто и не завоевал
Цитата (uegeasto) С 41го по 45й в СССР умерло 20млн. человек от голода |
| |
| |
| Айдамир | Дата: Четверг, 13.06.2013, 22:30 | Сообщение # 40 |
|
*******
Группа: Проверенные
Сообщений: 643
Статус: Offline
| uegeasto, вы точно учились в украинской школе. Только ее ученики могут писАть такой бред. Не хочу даже что-то выделять из вашего "творчества". Правильно говорит Иценков: потому вы и живете так, как учились.
|
| |
| |
| uegeasto | Дата: Пятница, 14.06.2013, 19:41 | Сообщение # 41 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Offline
| Цитата Зачем писать о том, чего не знаете?
Чего я не знаю? Вы же сами написали "кроме всего прочего". Может, это вы чего-то не знаете?
Цитата Сибирь, можно сказать, исконно русская земля.
Если согласно Задорнову и Чудинову, то да: все люди произошли от русских 
Цитата Кстати, вы можете привести документы, ссылки от какого такого голода с 1941 по 1945 умерло 20 млн. чел?
Почему я должен доказывать общеизвестные факты?
Вот вам цитата из Википедии:
Цитата В России официальными данными о потерях в Великой Отечественной войне считаются данные, изданные группой исследователей под руководством консультанта Военно-мемориального центра Вооружённых Сил Российской Федерации Григория Кривошеева в 1993 г. Согласно уточнённым данным (2001 г.), потери были следующими:
Людские потери СССР — 6,3 млн. военнослужащих убитыми и умерших от ранений, 555 тыс. умерших от болезней, погибших в результате происшествий, осужденных к расстрелу (по донесениям войск, лечебных учреждений, военных трибуналов) и 4,5 млн. попавшими в плен и пропавшими без вести. Общие демографические потери (включающие погибшее мирное население на оккупированной территории и повышенную смертность на остальной территории СССР от невзгод войны) — 26,6 млн. человек;
О цифре больше 20 млн. двумя сообщениями выше уже говорил Габби. Теперь из 26 млн вычтем 6 млн военнослужащих убитыми и получим как раз 20млн небоевых потерь. А это и есть прежде всего голод.
Ладно, добавим к шести миллионам еще четыре миллиона военнопленных, получим 10млн. По оценкам Габби военнослужащих и военнопленных было 13млн. Тогда небоевых потерь было 26-13=13млн. Это не считая того, что, например, историк Борис Соколов оценивает общие потери СССР в ВОВ в 43,4 млн. человека. Тогда небоевых потерь было 43-13=30млн. Самую нижнюю границу для погибших от голода приводит опять-таки Кривошеев - 4,1млн. И это все равно больше тех трех миллионов погибших от голода в СССР, о которых говорите вы.
Ну ок, не нравится вам голод во время ВОВ, можно вспомнить голод сразу после ВОВ (1946-1947): погибло 2 млн.
Голод в Поволжье (1921-1922): погибло 5млн.
Голодомор на Украине и голод в Казахстане из-за коллективизации (1932-1933): всего 7млн.
Сложим все вместе: 4+2+5+7=18млн. О каких трех миллионах погибших от голода в СССР вы после этого говорите? И это число в два с половиной раза превосходит названное вами число погибших в США от голода.
Цитата uegeasto, вы точно учились в украинской школе. Только ее ученики могут писАть такой бред. Не хочу даже что-то выделять из вашего "творчества". Правильно говорит Иценков: потому вы и живете так, как учились.
Угу, "даже объяснять лень"©. Лучше помалкивайте, если сказать нечего. А то вы знаете и как я живу, и где я учился. Провидец, блять.
|
| |
| |
| Ogonek | Дата: Пятница, 14.06.2013, 20:12 | Сообщение # 42 |
|
*******
Группа: Проверенные
Сообщений: 647
Статус: Offline
| uegeasto, факты давайте. Вас почитаешь, так нас уже давно быть не должно. Тем не менее, численность жителей СССР из года в год росла начиная с 1946 года. А википедию своим друзьям рекомендуйте, а здесь серьезная публика.
|
| |
| |
| Axspringer | Дата: Воскресенье, 16.06.2013, 13:30 | Сообщение # 43 |
|
*****
Группа: Пользователи
Сообщений: 235
Статус: Offline
| Мараз в законі. Гімном деждуми РФ (тепер і такий там є) став текст на музику гимну Німеччини:
http://texty.org.ua/pg....av_gimn
|
| |
| |
| Натализа | Дата: Понедельник, 17.06.2013, 17:21 | Сообщение # 44 |
 ********
Группа: Проверенные
Сообщений: 909
Статус: Offline
| Цитата (Axspringer) Гімном деждуми РФ (тепер і такий там є) став текст на музику гимну Німеччини |
| |
| |
