х

  Главная | Мой профиль | Выход | RSS


  Четверг, 17.08.2017, 02:26
  Вы вошли как Гость | Группа "Гости"


            

                      Любить,

               холить Россию!
   
беречь Севастополь!


Главная » Статьи » Мои статьи

Всем, кто против или ответ Sa ...

Всем, кто против или ответ Sa

Собственно, из чего проблема выросла? А выросла проблема от недостатка информации. Проблемы подобного рода появляются от избытка или недостатка информации. Я, например, так и не получил ответы на поставленные мной вопросы (на Сев. инфо). Например, почему тема о ветеранах войн вызывает столь нервную реакцию у некоторых форумчан и модераторов. Кстати, о ветеранах. Помнится, когда вопрос о ж/б флаге стал спорным, я предложил обратиться к ветеранам войны за советом. Вы, Александр, написали, что ветераны войны вам не советчики (извините, я не буду перерывать весь форум и приводить ваши слова дословно). Вам не кажется странным столь удивительное совпадение – отношение к ветеранам войн вообще и, афганской в частности, у власти, мягко говоря, очень отрицательное (смотри невыполнение льгот и сужение прав ветеранов). Притом, не только на городском уровне, но и на государственном. А тут и вы не хотите советоваться с ветеранами по столь щекотливому вопросу. Мол, сам с усам. Возникает второй вопрос: - Почему вы решили, что именно вы правы? – многие ведь с вами не согласились. Ваше утверждение о том, что я с Надеждой Дмитриевной по городу активные разговоры разговариваю не более чем ваш вымысел. Да, однажды я с ней (и не только с ней) говорил на эту тему. Вопрос стоял так: - С Караваевым мы в Ритуале участвовать не будем. На что я сказал, что мы участвуем не с Караваевым или с Иценковым, а с российскими флагами. Флаги – главные фигуры Ритуала. Далее спросили мое мнение и отношение к происшедшему, которое я и высказал однажды (вам оно известно).

Следующий вопрос, вызвавший недоумение. Вообще-то в спорте, в шахматах, в военном деле захват и удержание инициативы – главное условие для победы. Сомневаюсь, что вам это не ведомо – вы человек умный и знать подобные вещи просто обязаны. Значит, отказ от удержания инициативы был умышленным. Почему вы сдали (и сдавали) инициативу?

Далее. Я многократно предлагал встретиться за пределами форума и обсудить вопрос. Кстати, не только я предлагал, но и 777Саша777. Он даже созвонился и как минимум, договорился с Меркуловым. Но вы не пришли, проигнорировали. Вы решали вопрос маленькой кучкой людей. А кто вас уполномочил решать за других? Это еще один вопрос, оставшийся без ответа.

Вы ставите мне вопрос: - Вот скажи, что лично ты сделал для организации и консолидации пророссийских сил? Какие мероприятия и акции ты лично придумал, организовал и провел?

Отвечаю: - Я не предал Россию в 90-х, когда крысы бежали с корабля. А в 2000 году подтвердил свое российское гражданство. Если бы так поступил каждый (в том числе и вы), то сегодня вопрос отношений Севастополя и России не стоял бы так, как он стоит. А именно – вывод флота в 2017 году.

Вы, сударь, почему-то сломя голову побежали за синим паспортом с трезубцем. Вас не коробило, когда вы его получали. А ведь закон России позволял и позволяет всем гражданам бывшего СССР стать гражданами России по упрощенному варианту.

Отвечаю на ваш вопрос далее. Будучи длительное время с российским паспортом и не имея украинского паспорта, у меня накопилось много различных проблем и о них я вам говорил. Это проблемы получения образования, льготы, размер пенсии и прочее. Проще говоря, вопрос физического существования. И я вам сообщал, что всегда готов и буду участвовать во всех акциях, если не окажусь в это время на работе или в госпитале. Чтобы что-то организовывать, надо иметь организацию, дисциплину и прочее, о чем вам известно не меньше моего. Есть такая организация? Нет. Я предлагал собраться для того, чтобы этот вопрос утрясти? Многократно. Все вами организованные мероприятия имели авантюрный характер, осуществлялись на обум. Или по чьему-то желанию. Вы меня понимаете. Как объяснить нежелание действовать в соответствие с классикой? Я объясняю такой авантюризм двумя моментами:

- глупостью;

- наличием надежного прикрытия спецслужб.

Назвать вас глупым у меня не повернется язык. Что остается? И все было бы понятно, если бы вы потрудились объяснить свой авантюризм.

Когда встал вопрос (родившийся из уст, если не ошибаюсь, Заруднева) о снятии  флага с Графской, вы промолчали. Против высказалось двое: ваш покорный слуга и Древетняк. Мое предложение – охранять флаг до утра – было усердно затоптано.

Я шестерка СБУ? Тогда уж, скорее ФСБ. Все же я в первую очередь гражданин России. Хотя вы прекрасно сами знаете, что это полная чушь – по моей вине не срывались мероприятия и избушники отсутствовали. И вы это прекрасно знаете.

Еще ваш вопрос: - И еще, Иценков, ответь мне на своем личном ресурсе еще на один вопрос: Почему ты так неистово ненавидишь русских?

Странно он звучит из «уст» гражданина Украины и только. Видите ли, сударь, вы о России вспомнили спустя значительное время, а до этого вас устраивало быть гражданином Украины. Паспорт – это документ, а не слова. С печатью. А в контексте известного украинского закона, еще и повод посадить в места не столь отдаленные. Можно при желании в условиях современной Украины это сделать. Хотя у меня и есть достаточно документов, подтверждающих афиширование моего российского гражданства перед украинскими властями – это и проводимая мной в свое время голодовка (отказ укровластей предоставить мне вид на жительство), зафиксированная официально, и ответ начальника УМВД Севастополя, и многие другие. Ваш вопрос в контексте вашего заявления в известной теме на Сев.инфо, некорректен. Проект «Украина» создавался как оружие уничтожения России. Вы с этим согласны. Вы пишите о заблудших? Не Куницына ли с Саратовым, и иже с ними вы имеете в виду? Эти заблудшие ФИЗИЧЕСКИ уничтожают ветеранов войн, нарушая и сужая их права (в том числе, и простые заблудшие, например, водители автобусов и топиков, врачи, социальные службы и пр.). До вас почему-то не доходит, что люди (ветераны войны) массово умирают как раз по причине ущемления их прав и невозможностью нормально жить, воспитывать и обеспечивать свои семьи, своих детей. Опять же, я предлагал пройтись по семьям ветеранов войн, чтобы уяснить картину, но опять получил не просто отказ, а еще и насмешки. Т.е. проблема ветеранов войн вам по-фигу. Между прочим, это как раз и есть русские в том понимании, которое вы вкладываете в понятие РУССКИЕ. Это я вам задам вопрос с Меркуловым (депутатом гор. совета): - Почему вы так ненавидите ветеранов войн?

Где и когда Меркулов поднимал проблематику сужения прав ветеранов войн в городском совете? Или какая партия в городском совете и в Верховной Раде поднимала этот вопрос кардинально? За последние 10 лет этот вопрос вообще нигде не рассматривался серьезно. Вам известна статистика продолжительности жизни среди ветеранов войн и в частности, участников афганской войны? У вас поворачивается язык спрашивать меня, что я сделал, зная, что у меня 2-я группа инвалидности, зная, что мне недоплачивают ежемесячно власти Украины более 1,5 тыс. гривен? Зная, что лекарства можно только купить, а не получить, как это предусматривает закон? А если вы такой русский, то почему же не поддерживаете меня именно в этих вопросах, касающихся ветеранов войн? Я уже в который раз задаю этот вопрос, но так и не получаю ответ. А ответ скрыт в словах Ющенко: - Уничтожать все символы СССР. Вас не удивляет скотское отношение властей (в том числе, и депутатов) к ветеранам войн? Вы спокойно к этому относитесь? У вас не екает сердце, когда вы преклоняете флаги у святых мест? Или лицемерие полностью вами овладело – живому ветерану войны можно плюнуть в лицо, а отдавать «почести» камню? Ваши слова кощунственны в контексте отношения к ветеранам войн. Вам плевать на живых – они для вас такие же недочеловеки, как и для Ющенко. Не странное ли совпадение?

Ваши слова о братоубийственной войне – демагогия чистой воды. Украина по своей сути обречена на эту войну. И вы своей демагогией этому способствуете. А сначала вы этому способствовали, когда ногами «голосовали» за независимую и суверенную, сломя голову побежав за паспортом с трезубцем. Вы же не побежали в Ген. консульство России. Кстати, а почему вы не побежали в Ген. консульство России, но побежали в паспортный стол за трезубцем?

Вот тут вы молодцом! И от классики не отказываетесь – лучшая защита – это нападение. Зато тогда, когда надо было удерживать инициативу, вы стали запугивать людей горами трупов. Странно, а почему вы их не пугали, когда ночью оставались защищать российский флаг? Помните? Даже меры кое-какие принимали. Не потому ли, что Ющенко нужно было провести день незалэжности в тишине и покое с демонстрацией горячей любви севастопольцев к укрофашистской символике? Получилось? Получилось! Факт на лицо, т.е. на стене? Факт на стене. Вы его поддержали? Поддержали! А теперь потрудитесь соединить все воедино – и отношение к ветеранам войн, и паспорт с трезубцем, и спокойно проведенный день незалэжности, и, кстати, его празднование на природе, и обилие укрофашистской символики в городе, и сдачу инициативы в то время, когда по канонам всех наук, ее надо удерживать и развивать.

Я прекрасно понимаю, что вы все написанное сведете к личной обиде, мол, Иценкова обидели, вот он и лютует. В чем-то будете правы. Но отчасти. Если внимательно проследить и уяснить, что советский паспорт я сохранял (и сохранл по сей день, т.к. он действительный в России для получения гражданского паспорта) до своего 45-летия, а потом обратился в Ген. консульство для подтверждения гражданства (вклеить новую фотографию), то говорить об обиде на тот момент, еще как-то преждевременно. Это был всего-то 2000-й год. Но, допустим, что вы все же правы в своем утверждении (в моей версии). А как тогда права остальных ветеранов? Они не нарушаются? Допустим, что не нарушаются. Тогда получается, что только в отношении одного Иценкова нарушается закон. И вы, утверждающий свою русскость, отказываетесь помочь всего одному человеку восстановить его права?! Это ведь у русских принято не бросать своих в беде. Хорошо, сегодня я уже не свой. А вчера? А позавчера?

Ни Караваев, ни тем более, Меркулов, ни Заруднев, ни кто еще из депутатов или так называемых русских, никак не отреагировал на мои сообщения о нарушении прав ветеранов войн. Хотя, стоп. Отреагировали. Назвали это истерикой, написали: - Зае…ал своими льготами … Т.е. ветеран войны для вас – это отработанный материал. Использованный презерватив, который только и остается, что выбросить. Или попробовать из него еще что-то выжать (это к вашему вопросу: - А что ты сделал …?).

Странно еще вот что. Был бы вопрос обращен к тем, кто действительно, только по Клаве бьет, было бы понятно. Однако вы обращаете вопрос к ветерану войны. Цель? Унизить. Принизить. Это старый, очень старый прием спец. служб.

Тем не менее, я вам предлагаю еще раз. Давайте пройдем по семьям ветеранов войн. Никто не скажет из них в мой адрес, что я ною. НИКТО! Даже те, кто очень мной недоволен. А недовольны мной только те, кто пригрет укрофашистской властью. Но и они не скажут.

Допускаю вопрос или недоумение с вашей стороны – мол, при чем тут ветераны войн и русское движение? А при том! Если отстоять права ветеранов войн хотя бы в масштабах города, это нанесет серьезный экономический удар по укровласти и лишит ее возможности маневра. В том числе, и в отношениях с Россией. А если раскрутить проблематику  по всей Украине и Крыму, то Украина будет парализована. Заметьте, я предлагаю только лишь выполнение украинских законов. Ни какого криминала. Вот вам и предложение, которое многократно звучало. И оно покруче митингов и других акций, потому что все в рамках закона и Конституции. Сила удара равна примерно 30 млрд. гривен в год. И все это вполне реально – достаточно начать компанию с привлечением СМИ, с подключением депутатов. Однако, вы это даже рассматривать отказались. Так что, сударь, не гоните гусей!

7 сентября 2009, А. Иценков, Севастополь.

Категория: Мои статьи | Добавил: Иценков (07.09.2009)
Просмотров: 988 | Комментарии: 19 | Теги: ответ, Севастополь, предательство | Рейтинг: 4.8/36 |
Всего комментариев: 19
19  
Правильно ставишь вопрос. Поддерживаю. А на всяких "якутов" из куева не обращай внимания. Это хохлоиды.

17  
Согласен с автором статьи.

12  
Ну и чо теперь, John_Adams? В жопу этого мудака поцеловать? Пару месяцев назад ко мне приезжали оч хорошие люди. Вот, кстати, для уродца тестик - а кто такой ЯВА? Так вот, среди них было немало известных ТАМ людей. Например, человек, который непосредственно комадовал выводом войск. (мурло, ты хоть знаешь, кто он, прапорок?) Ни один из них не ныл, хотя никому из них нелегко.

Этого пидараса с узко посаженными глазенками, который тут ТС, интересует только несколько вещей - суньте в карман пиджачишки за 50 копеек пачку бабок, да потолще - и айда на руках носить, оно же так старалось, писало тут, какие все вокруг козлы.

Иценков, я тебе в ебло таки дам, несильно, но тебе, гнида, хватит. Глаза у тебя по прежнему будут оч близко, почти как счас, но уже как у камбалы - на оч плоском ебале.

Скотина, бля, прежевалського... Были бы по-прежнему вза речкой - я б тебе кол организовал.


13  
Ты жжошь...
Не уж то всё так плохо и ужасно?
wacko

14  
Ума нет, считай калека. Открытая угроза физической расправы, хоть и не сильно. Дурачок, теперь, кто бы не ударил, ответственность будет на тебе. Насчет сдачи не беспокойся.

15  
А не боишься, что и тебе перепадет? Не таких валили в Афгане. Приезжай, не забудь дату сообщить, чтобы я успел подскочить. Или ты храбрец только с инвалидами, пидор?

16  
Не сучи ножками, парень. Не один ты там был. Рога сумеем обламать.

10  
Мда... Козел ты, иценков.

Ты ж армейский. Значит, знаешь поговорку - курица не птица, прапор не человек? Доживай денечки, прапор.


11  
Это жестоко... и некрасиво, Якут.
Хотя по поводу ветеранов, особенно с российскими паспортами, у меня тоже большие несогласия с автором статьи.

6  
Как это ни странно, но John_Adams действительно прав. Если рассуждать практично и логически. Тот, кому есть, что терять - никогда не встанет в ряды революционеров. Потому что пострадает сам, в первую очередь.

Леша. Этот текст весьма слаб и неубедителен, грешит отходами от основной мысли и повторами не имеющего к ней ровным счетом никакого отношения. Ты его лучше убери.
Не узнаю тебя - ты же умеешь писать.


9  
К сожалению, это экспромт. Пусть пройдет время. Там видно будет - писать или нет. Думаю, что придется написать с анализом ситуации.

5  
Quote
Вы НИКОГДА не освободитесь от ярма и исторически вас будут иметь более собранные и прагматичные нации.

К сожалению, в ближайшее время это так и будет.
http://start-sm.at.ua/forum/14-428-1

4  
2 Джон Адамс - сейчас Иценков назовет тебя обывателем, которому кроме сытной кормушки ничего больше не надо, и т.п. хрю-хрю, а может быть даже и мелким лавочником, перспективным кандидатом в укрофашисты :)

Статья неожидано мягкая по сравнению со всем, что ранее Иценков на форуме высказал. Лелеется надежда вернуться назад, в круг "камрадов свинюинфо" и стать "совестью клана"?

Мне компанию с инфо любить не за что - эти люди узурпировали право отвечать за ВЕСЬ Севастополь, а меня такие вожди и представители абсолютно не устраивают. Но и вас, Алексей, поддерживать тоже не хочется - политическим прожектерством от вас веет.
Казалось бы - конкретное и нужное дело - борьба за права (в их реальном исполнении) ветеранов ВОВ и Афгана, у вас поставлено на платформу отрицания объективной реальности. Хорошо это или плохо, нравится это вам или нет - но государство Украина таки существует. Этакий неотремонтированый и холодный дом, где домуправ - козлина еще та. Так что теперь - из соображений протеста против домуправа стены дома ломать? а жить где? под кустами? может проще домуправа сместить?
Короче, смысл в том - ставьте перед собой реальные цели и люди потянутся. А пока вы не понимаете чего хотите, и без разбора фашистами и бондеровцами кидаетесь - толку от вас не будет, и уважения к вам тоже.


7  
Отвечу и Вам, и Джон Адамсу. Вы оба правы, как это для Вас не прозвучит странно. Но есть такая невеселая поговорка: - Вы не идете в политику? Тогда политика идет к вам.
Все это уже было в Германии 30-х годов 20-го столетия. Все может повторится на Украине. Личные интересы я защищаю в суде. А здесь констатирую факт отношения к ветеранам. Деньги с вашего кармана все равно брали, берут и будут брать, только потратят под видом соблюдения прав ветеранов на свои нужды. Что, собственно, сейчас и делается.

8  
Именно потому, что только о ветеранах у вас идёт речь (а т.к. Вы сам, насколько я понял, где-то воевали, значит под политической борьбой Вы прежде всего усматриваете личную выгоду) и ни слова о молодёжи, то всё тем и заканчивается, что только ветераны и митингуют.

Вон, посмотрите, в какую бойню недавно вылилась борьба с рейдерами, захватившими завод! И не старики, а рабочие, молодежь пошли в бой и без особых предварительных мозгопромывательных митингов и политзанятий. А почему? Да потому что непосредственно их интересы были затронуты. Вот и вся истина возникновения и ведения борьбы.
Ну не пойду ни я ни тысячи других молодых ни на баррикады ни на даже просто митинги только ради ветеранов и инвалидов, каким бы уважением они не пользовались на словах. И не потому что мы такие плохие, а потому что в этом нет непосредственно нашего интереса.


18  
Дом не принадлежит домоуправу, но он вмешивается в дела моей семьи. Я домоуправа хочу выгнать. Это вполне реальная задача. А нарушаемые права - доказательства, что домоуправ сволочь и лжец.

3  
Знаете, гр. Иценков и ваши идейные коллеги. Ваша общая проблема не стоит и выеденного яйца по одной простой причине - вы все себя изжили и с каждым днём людей, поддерживающих ваши убийственные идеи становится все меньше и меньше в геометрической прогрессии. Что это значит? Конечно, не то, что на кухнях нерешенные проблемы перестали обсуждать, а то, что те методы, с помощью которых вы пытаетесь добиться своих целей, просто не подъёмны и неблагонадёжны для рядового жителя.

Заметьте, что кроме как махание флагами, вы (все идейные борцы за непонятно что) не сделали для нас (рядовых жителей) абсолютно ничего хотя бы более-менее ощутимого. Ну зачем мне, скажите, стоять каждый раз на Нахимова и слущать какую-то трескотню то Вас, то ваших направленцев и соратников? Это не дало абсолютно ничего за последние 18 лет. Увы.

Призывать нас готовить коктейли Молотова - для чего это?? Рядовой житель работает, растит детей, покупает мебель и технику в дом... а тут вдруг заварушка с коктейлями... паника, мордобои, грабежи, поджоги, аресты, нерасбериха, увольнение с работы, а то и ломом по горбу или пулю отхватить можно и т.д.
И ради чего всё это? Ради чего???? Ради того, чтобы носить российский паспорт и вместо украинского пана пахать на российского господина? biggrin

Или может ради того, чтобы вдруг, по каким-то невероятным стечениям обстоятельств, победили мы - мясо-народ, а вы, уважаемые вдохновители сели в мягние кресла и начали рассказывать нам, как надо жить... подобно тому, как это делалось в 20 веке??

Нет уж, спасибо.

Вот, если бы вы завод какой-нибудь восстановили (или вообще открыли), дали хотя бы тысячу-другую новых рабочих мест, тогда народ бы двумя руками за вас! А что делаете Вы? Вам только льготы подавай. У вас одна и та же шарманка играет: пенсионер - ветераны - льготники - инвалиды... и так по кругу и много-много лет. А вы не понимаете, что, даже не смотря на все заслуги, какие бы они не были, данные категории людей - это регрессивная часть населения, они - это только бесконечные денежные расходы из бюджета (и следовательно из нашего кармана)... А как же молодежь? А как же денежные доходы в бюджет? Как же развитие экономики??

Поэтому пока вы не сметите свою популистскую пластинку, не перестанете подменять реальные основополагающие проблемы надуманными и преувеличенными... в моде вы не будете никогда.

Заметьте, все последние митинги у вас проходят с полным обломом. Кроме кучки бабушек там никого нет. Вот задумайте сперва, почему всё так. А потом грызите друг другу глотки за еще не заработанную славу и, возможно, власть.
А тем временем выборы в 2010 году всё чётко покажут, кто кому интересен, а кто кому - нет.

Удачи вам и нам.


2  
Ссора в малочисленной группировке пророссийски настроенных жителей Севастополя? Ругань и взаимное обливание грязью ради скромного политического капитала?

Вы НИКОГДА не освободитесь от ярма и исторически вас будут иметь более собранные и прагматичные нации.


1  
Не получишь, Иценков, ответов. Не получишь. Заказ на ветеранов войны получен и реализуется. Ой, что я тебе объясняю?! Все же ясно.

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]

Login form

Меню сайта

Категории раздела

Мои статьи [20]
Статьи с других интернет-ресурсов [4]
Здесь размещаются понравившиеся статьи, размещенные на других интернет-ресурсах.

Поиск

Друзья сайта

  • Официальный блог
  • Сообщество uCoz
  • FAQ по системе
  • Инструкции для uCoz
  • Статистика


    Онлайн всего: 1
    Гостей: 1
    Пользователей: 0