Всем, кто против или ответ Sa

Собственно, из чего проблема выросла? А выросла проблема от недостатка информации. Проблемы подобного рода появляются от избытка или недостатка информации. Я, например, так и не получил ответы на поставленные мной вопросы (на Сев. инфо). Например, почему тема о ветеранах войн вызывает столь нервную реакцию у некоторых форумчан и модераторов. Кстати, о ветеранах. Помнится, когда вопрос о ж/б флаге стал спорным, я предложил обратиться к ветеранам войны за советом. Вы, Александр, написали, что ветераны войны вам не советчики (извините, я не буду перерывать весь форум и приводить ваши слова дословно). Вам не кажется странным столь удивительное совпадение – отношение к ветеранам войн вообще и, афганской в частности, у власти, мягко говоря, очень отрицательное (смотри невыполнение льгот и сужение прав ветеранов). Притом, не только на городском уровне, но и на государственном. А тут и вы не хотите советоваться с ветеранами по столь щекотливому вопросу. Мол, сам с усам. Возникает второй вопрос: - Почему вы решили, что именно вы правы? – многие ведь с вами не согласились. Ваше утверждение о том, что я с Надеждой Дмитриевной по городу активные разговоры разговариваю не более чем ваш вымысел. Да, однажды я с ней (и не только с ней) говорил на эту тему. Вопрос стоял так: - С Караваевым мы в Ритуале участвовать не будем. На что я сказал, что мы участвуем не с Караваевым или с Иценковым, а с российскими флагами. Флаги – главные фигуры Ритуала. Далее спросили мое мнение и отношение к происшедшему, которое я и высказал однажды (вам оно известно).

Следующий вопрос, вызвавший недоумение. Вообще-то в спорте, в шахматах, в военном деле захват и удержание инициативы – главное условие для победы. Сомневаюсь, что вам это не ведомо – вы человек умный и знать подобные вещи просто обязаны. Значит, отказ от удержания инициативы был умышленным. Почему вы сдали (и сдавали) инициативу?

Далее. Я многократно предлагал встретиться за пределами форума и обсудить вопрос. Кстати, не только я предлагал, но и 777Саша777. Он даже созвонился и как минимум, договорился с Меркуловым. Но вы не пришли, проигнорировали. Вы решали вопрос маленькой кучкой людей. А кто вас уполномочил решать за других? Это еще один вопрос, оставшийся без ответа.

Вы ставите мне вопрос: - Вот скажи, что лично ты сделал для организации и консолидации пророссийских сил? Какие мероприятия и акции ты лично придумал, организовал и провел?

Отвечаю: - Я не предал Россию в 90-х, когда крысы бежали с корабля. А в 2000 году подтвердил свое российское гражданство. Если бы так поступил каждый (в том числе и вы), то сегодня вопрос отношений Севастополя и России не стоял бы так, как он стоит. А именно – вывод флота в 2017 году.

Вы, сударь, почему-то сломя голову побежали за синим паспортом с трезубцем. Вас не коробило, когда вы его получали. А ведь закон России позволял и позволяет всем гражданам бывшего СССР стать гражданами России по упрощенному варианту.

Отвечаю на ваш вопрос далее. Будучи длительное время с российским паспортом и не имея украинского паспорта, у меня накопилось много различных проблем и о них я вам говорил. Это проблемы получения образования, льготы, размер пенсии и прочее. Проще говоря, вопрос физического существования. И я вам сообщал, что всегда готов и буду участвовать во всех акциях, если не окажусь в это время на работе или в госпитале. Чтобы что-то организовывать, надо иметь организацию, дисциплину и прочее, о чем вам известно не меньше моего. Есть такая организация? Нет. Я предлагал собраться для того, чтобы этот вопрос утрясти? Многократно. Все вами организованные мероприятия имели авантюрный характер, осуществлялись на обум. Или по чьему-то желанию. Вы меня понимаете. Как объяснить нежелание действовать в соответствие с классикой? Я объясняю такой авантюризм двумя моментами:

- глупостью;

- наличием надежного прикрытия спецслужб.

Назвать вас глупым у меня не повернется язык. Что остается? И все было бы понятно, если бы вы потрудились объяснить свой авантюризм.

Когда встал вопрос (родившийся из уст, если не ошибаюсь, Заруднева) о снятии  флага с Графской, вы промолчали. Против высказалось двое: ваш покорный слуга и Древетняк. Мое предложение – охранять флаг до утра – было усердно затоптано.

Я шестерка СБУ? Тогда уж, скорее ФСБ. Все же я в первую очередь гражданин России. Хотя вы прекрасно сами знаете, что это полная чушь – по моей вине не срывались мероприятия и избушники отсутствовали. И вы это прекрасно знаете.

Еще ваш вопрос: - И еще, Иценков, ответь мне на своем личном ресурсе еще на один вопрос: Почему ты так неистово ненавидишь русских?

Странно он звучит из «уст» гражданина Украины и только. Видите ли, сударь, вы о России вспомнили спустя значительное время, а до этого вас устраивало быть гражданином Украины. Паспорт – это документ, а не слова. С печатью. А в контексте известного украинского закона, еще и повод посадить в места не столь отдаленные. Можно при желании в условиях современной Украины это сделать. Хотя у меня и есть достаточно документов, подтверждающих афиширование моего российского гражданства перед украинскими властями – это и проводимая мной в свое время голодовка (отказ укровластей предоставить мне вид на жительство), зафиксированная официально, и ответ начальника УМВД Севастополя, и многие другие. Ваш вопрос в контексте вашего заявления в известной теме на Сев.инфо, некорректен. Проект «Украина» создавался как оружие уничтожения России. Вы с этим согласны. Вы пишите о заблудших? Не Куницына ли с Саратовым, и иже с ними вы имеете в виду? Эти заблудшие ФИЗИЧЕСКИ уничтожают ветеранов войн, нарушая и сужая их права (в том числе, и простые заблудшие, например, водители автобусов и топиков, врачи, социальные службы и пр.). До вас почему-то не доходит, что люди (ветераны войны) массово умирают как раз по причине ущемления их прав и невозможностью нормально жить, воспитывать и обеспечивать свои семьи, своих детей. Опять же, я предлагал пройтись по семьям ветеранов войн, чтобы уяснить картину, но опять получил не просто отказ, а еще и насмешки. Т.е. проблема ветеранов войн вам по-фигу. Между прочим, это как раз и есть русские в том понимании, которое вы вкладываете в понятие РУССКИЕ. Это я вам задам вопрос с Меркуловым (депутатом гор. совета): - Почему вы так ненавидите ветеранов войн?

Где и когда Меркулов поднимал проблематику сужения прав ветеранов войн в городском совете? Или какая партия в городском совете и в Верховной Раде поднимала этот вопрос кардинально? За последние 10 лет этот вопрос вообще нигде не рассматривался серьезно. Вам известна статистика продолжительности жизни среди ветеранов войн и в частности, участников афганской войны? У вас поворачивается язык спрашивать меня, что я сделал, зная, что у меня 2-я группа инвалидности, зная, что мне недоплачивают ежемесячно власти Украины более 1,5 тыс. гривен? Зная, что лекарства можно только купить, а не получить, как это предусматривает закон? А если вы такой русский, то почему же не поддерживаете меня именно в этих вопросах, касающихся ветеранов войн? Я уже в который раз задаю этот вопрос, но так и не получаю ответ. А ответ скрыт в словах Ющенко: - Уничтожать все символы СССР. Вас не удивляет скотское отношение властей (в том числе, и депутатов) к ветеранам войн? Вы спокойно к этому относитесь? У вас не екает сердце, когда вы преклоняете флаги у святых мест? Или лицемерие полностью вами овладело – живому ветерану войны можно плюнуть в лицо, а отдавать «почести» камню? Ваши слова кощунственны в контексте отношения к ветеранам войн. Вам плевать на живых – они для вас такие же недочеловеки, как и для Ющенко. Не странное ли совпадение?

Ваши слова о братоубийственной войне – демагогия чистой воды. Украина по своей сути обречена на эту войну. И вы своей демагогией этому способствуете. А сначала вы этому способствовали, когда ногами «голосовали» за независимую и суверенную, сломя голову побежав за паспортом с трезубцем. Вы же не побежали в Ген. консульство России. Кстати, а почему вы не побежали в Ген. консульство России, но побежали в паспортный стол за трезубцем?

Вот тут вы молодцом! И от классики не отказываетесь – лучшая защита – это нападение. Зато тогда, когда надо было удерживать инициативу, вы стали запугивать людей горами трупов. Странно, а почему вы их не пугали, когда ночью оставались защищать российский флаг? Помните? Даже меры кое-какие принимали. Не потому ли, что Ющенко нужно было провести день незалэжности в тишине и покое с демонстрацией горячей любви севастопольцев к укрофашистской символике? Получилось? Получилось! Факт на лицо, т.е. на стене? Факт на стене. Вы его поддержали? Поддержали! А теперь потрудитесь соединить все воедино – и отношение к ветеранам войн, и паспорт с трезубцем, и спокойно проведенный день незалэжности, и, кстати, его празднование на природе, и обилие укрофашистской символики в городе, и сдачу инициативы в то время, когда по канонам всех наук, ее надо удерживать и развивать.

Я прекрасно понимаю, что вы все написанное сведете к личной обиде, мол, Иценкова обидели, вот он и лютует. В чем-то будете правы. Но отчасти. Если внимательно проследить и уяснить, что советский паспорт я сохранял (и сохранл по сей день, т.к. он действительный в России для получения гражданского паспорта) до своего 45-летия, а потом обратился в Ген. консульство для подтверждения гражданства (вклеить новую фотографию), то говорить об обиде на тот момент, еще как-то преждевременно. Это был всего-то 2000-й год. Но, допустим, что вы все же правы в своем утверждении (в моей версии). А как тогда права остальных ветеранов? Они не нарушаются? Допустим, что не нарушаются. Тогда получается, что только в отношении одного Иценкова нарушается закон. И вы, утверждающий свою русскость, отказываетесь помочь всего одному человеку восстановить его права?! Это ведь у русских принято не бросать своих в беде. Хорошо, сегодня я уже не свой. А вчера? А позавчера?

Ни Караваев, ни тем более, Меркулов, ни Заруднев, ни кто еще из депутатов или так называемых русских, никак не отреагировал на мои сообщения о нарушении прав ветеранов войн. Хотя, стоп. Отреагировали. Назвали это истерикой, написали: - Зае…ал своими льготами … Т.е. ветеран войны для вас – это отработанный материал. Использованный презерватив, который только и остается, что выбросить. Или попробовать из него еще что-то выжать (это к вашему вопросу: - А что ты сделал …?).

Странно еще вот что. Был бы вопрос обращен к тем, кто действительно, только по Клаве бьет, было бы понятно. Однако вы обращаете вопрос к ветерану войны. Цель? Унизить. Принизить. Это старый, очень старый прием спец. служб.

Тем не менее, я вам предлагаю еще раз. Давайте пройдем по семьям ветеранов войн. Никто не скажет из них в мой адрес, что я ною. НИКТО! Даже те, кто очень мной недоволен. А недовольны мной только те, кто пригрет укрофашистской властью. Но и они не скажут.

Допускаю вопрос или недоумение с вашей стороны – мол, при чем тут ветераны войн и русское движение? А при том! Если отстоять права ветеранов войн хотя бы в масштабах города, это нанесет серьезный экономический удар по укровласти и лишит ее возможности маневра. В том числе, и в отношениях с Россией. А если раскрутить проблематику  по всей Украине и Крыму, то Украина будет парализована. Заметьте, я предлагаю только лишь выполнение украинских законов. Ни какого криминала. Вот вам и предложение, которое многократно звучало. И оно покруче митингов и других акций, потому что все в рамках закона и Конституции. Сила удара равна примерно 30 млрд. гривен в год. И все это вполне реально – достаточно начать компанию с привлечением СМИ, с подключением депутатов. Однако, вы это даже рассматривать отказались. Так что, сударь, не гоните гусей!

7 сентября 2009, А. Иценков, Севастополь.