х

  Главная | Мой профиль | Выход | RSS


  Четверг, 24.08.2017, 07:50
  Вы вошли как Гость | Группа "Гости"


            

                      Любить,

               холить Россию!
   
беречь Севастополь!


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Модератор форума: Галиция 
Форум » ЛЮДИ, СОБЫТИЯ, ФАКТЫ » Политика » Почему в Кремле признали ошибкой отказ от введения войск
Почему в Кремле признали ошибкой отказ от введения войск
ГаббиДата: Среда, 09.03.2016, 21:11 | Сообщение # 1
*******
Группа: Проверенные
Сообщений: 798
Статус: Offline
Во, блин, а как вам это?!

Просто мы стали старше: почему в Кремле признали ошибкой отказ от введения войск на Украину

сегодня, 15:56

"Среди многих событий, приуроченных ко второй годовщины «Русской Весны», главным стало признание ошибки в изначальной стратегии по Украине.
Директор Института политических исследований, депутат Государственной думы 5-го созыва, член Общественной Палаты РФ, доверенное лицо президента В.В. Путина, один из тех, кто вхож в Кремль, Сергей Марков, официально признал ошибкой отказ от введения российских войск на Украину весной 2014 года.

— Вывод печален: действия по Крыму были абсолютно правильны, а вот отказ от ввода войск в юго-восточные области был нашей ошибкой.
Не было бы тогда никакой войны, Запад не вмешался бы, украинская армия перешла бы вся на сторону «сил освобождения». Все стало по-другому, когда мы позволили силой подавить сопротивление хунте в Харькове в апреле и в Одессе 2 мая.

Хотя понять наше руководство можно: оно хотело избежать большой войны, — заявил политик на своей странице в соцсети.

Заявил он это, оценив стенограмму заседания Совета национальной безопасности и обороны Украины от 28 февраля 2014 года.

Почему об этом объявил Марков, а не Песков, думаю, тоже понятно — президент не может ошибаться, а потому, если ему на тот момент сообщили недостоверные данные, то необходимо делать оргвыводы и наказывать виновных — тех, кто сознательно ввел первое лицо государства в заблуждение.
Но президент им доверяет и, вероятно, считает, что есть за что. Присоединяться к секте толкователей решений президента не буду, их и без меня предостаточно, только отмечаю факт.

А факт таков: через третьи руки и довольно громко было заявлено: все мы люди, и мы тоже ошибались. Тем более что неофициально это было признано с дуновением Северного ветра еще в 2014 году.

Но если те, кто ввели в заблуждение, вне подозрений, то причины этой ошибки можно и нужно разобрать очень подробно. Просто для того, чтобы завтра не повторилось то же самое.

Вариант первый — не хотели большой войны — потенциально имеет право на существование. Но про него можно забыть после начала операции в Сирии — стратегически важном месте для Обамы.

В Кремле явно приняли к сведению мнение Черчилля по поводу войны и позора. Как говаривал Владимир Владимирович, «слабых бьют», а отказ от силового варианта Штаты всегда и везде расценивали только как слабость.

...............................

И если в апреле Дидье Буркхальтер пообещал поспособствовать федерализации Украины, ее нейтральности, снятию санкций и еще немного плюшек, то, я практически уверен на 90%, почти вся политическая элита, если не вся, обязана была потребовать от Президента идти на соглашение с Западом, пока те дают возможность…

Голоса немногих, которые вопили о лживости и полной подконтрольности Европы Вашингтону были заглушены по приказу, вместо этого населению, с одной стороны, лили елей в уши: «Украина вот-вот развалится», «ЕС посчитает убытки и одумается», «США испугался», «нам нужна вся Европа», а с другой стороны, стращали страшилками, как население загнется от голода без пармезанов и дешевых кредитов.

Просветление придет много позже. О том, что для Запада кинуть с обещаниями проще, чем в туалет сходить, станет ясно после подтверждений ежегодных санкций за Крым, Донбасс, Литвиненко и просто за то, что русские им не нравятся. Поймет Нарышкин и Матвиенко, когда их персонально пнут, станет это ясно для МИД и президента.

Но это сегодня, а тогда, весной, мне просто у виска прикручивали, когда я рассказывал, что ровно также разводили Милошевича — кто та Сербия и кто мы — Россия.

.......................

Вариант третий: «Порошенко — лучший вариант для России». Вот тут несомненна роль лобби, тех, кто верил, а многие и до сих пор верят, что можно вернуть ситуацию до Майдана.

Вот что транслируется в декабре 2014 года, когда Москва верит, что назначенного американцами президента можно перетянуть на свою сторону, используя старые связи среди олигархов и политиков:
«Петр Порошенко — лучший шанс, который в настоящее время есть у Украины», — отвечает Лавров на вопрос, является ли украинский президент надежным партнером.

«Не могу сказать, что у нас есть какие-либо сложности в контактах с президентом Украины Петром Порошенко, по крайней мере, на уровне руководителей двух стран. Идет регулярный диалог. Я в контакте со своим коллегой, министром иностранных дел Украины Павлом Климкиным. Считаю, что у нас установились тесные деловые связи», — заявил Лавров.

«Главное для украинского руководства – понять, что это их страна и их обязательства, что не нужно тратить время на борьбу за власть, что сейчас происходит в Киеве, а приступить к реформам, в том числе конституционным – всему тому, что они сами пообещали и обязались сделать», – считает министр. «Конституционный вопрос является системной проблемой Украины. Они должны срочно ее решить», — добавил Лавров».

В продвижении Петра Алексеевича, помимо закадычного друга Зурабова точно были задействованы наши системные либералы от правительства и около правительства вроде того же Кудрина, Фонда Карнеги и кучи других прозападных и чисто западных фондов.

Огромную роль тут сыграла и цеховая составляющая: практически все постсоветские олигархи, так или иначе, пересекались и вели совместный бизнес, и тот же Порошенко до Майдана был одним из «ведущих инвесторов» в российскую экономику, как и Греф в украинскую.

Само собой, завязанная на бизнесе с Украиной, российская элита «брала» коллегу на поруки и гарантировала «использовать население» для того, чтобы поверили.
Получилось плохо — трупы на улицах Луганска, Донецка, Горловки и зуд от прошлого «использования» не дал гражданам в большинстве своем и при всем уважении к тому же Лаврову поверить в этот «лучший шанс».

Жизнь показала, что народ оказался прав и здесь — сейчас вопрос о внешнем управлении Украиной не вызывает сомнений ни у кого из власть имущих, и надежды, что Порошенко будет играть не так, как ему велит Байден, после признания в телефонных нотациях, тоже ни у кого не осталось.

Жизнь многое показала за эти два года: нас обложили со всех сторон.
В громкие речи «экспертов» не верит уже никто. Нас столько обманывали, обещая одно и заявляя в тот же день совсем другое, что нет веры и западным «друзьям». Снова стало ясно, кто друг, кто враг, а кто так — боится пойти поперек слова «Черного господина».

С каждым шагом Россия все отчетливей видит изначальную цель США, а, значит, и их шавок — смену руководства и последующий развал нашей страны.

За два года Россия повзрослела на целое десятилетие, и элита — та, которая способна взрослеть — а не ясельная, способная только смотреть в рот американским родителям. Повзрослело и общество, которое «использовать» становится с каждым разом все сложней.

Да, пришлось идти путем проб и ошибок, но не ошибается лишь тот, кто ничего не делает, а ничегонеделание ведет ко множеству смертей, что и доказали ошибки. Собственно, само признание этих ошибок — это признание своей силы.

Сегодня, как и два года назад, перед Россией по-прежнему стоит выбор: восстанавливать былое величие или сдаться на милость победителей. Но теперь это другая России, в которой число предателей не уменьшилось, а вот наивных почти не осталось.

И это радует, потому что все только начинается — впереди долгий и тяжелый путь борьбы за право жить, борьбы, которую мы не имеем права проиграть."

Руслан Ляпин, редактор отдела публикаций ИА «Новороссия»


Сообщение отредактировал Габби - Среда, 09.03.2016, 21:43
 
ИценковДата: Четверг, 10.03.2016, 12:29 | Сообщение # 2
*********
Группа: Администраторы
Сообщений: 5753
Статус: Offline
Это хорошо, что признают собственные ошибки, да только цена ее очень большая и ответственных нет. И в отставку никто не уходит. Так что можно ошибаться дальше - все равно как с гуся вода.
 
SmerchДата: Четверг, 10.03.2016, 13:05 | Сообщение # 3
*******
Группа: Проверенные
Сообщений: 666
Статус: Offline
Цитата Габби ()
«Порошенко — лучший вариант для России»
Придется работать с тем президентом какой есть.
 
ИценковДата: Четверг, 10.03.2016, 13:19 | Сообщение # 4
*********
Группа: Администраторы
Сообщений: 5753
Статус: Offline
Интересно, тот бардак, который начинается потихоньку в Белоруссии - тоже ошибка?
 
ГалицияДата: Четверг, 10.03.2016, 13:24 | Сообщение # 5
*********
Группа: Модераторы
Сообщений: 1760
Статус: Offline
Ой, эта ошибка больше похожа на раздолбайство. Столько времени нам доказывали одно и, на финише оказывается, что не туда бежали. Чем там в Кремле занимаются аналитики? За что зряплаты получают?
 
SmerchДата: Четверг, 10.03.2016, 13:25 | Сообщение # 6
*******
Группа: Проверенные
Сообщений: 666
Статус: Offline
Галиция, от ошибок никто не застрахован.
 
ИценковДата: Четверг, 10.03.2016, 13:39 | Сообщение # 7
*********
Группа: Администраторы
Сообщений: 5753
Статус: Offline
Цитата Smerch ()
от ошибок никто не застрахован.


Еще раз задам вопрос: Почему нас, ветеранов пихают прочь вместо того, чтобы поддержать и использовать там, где мы можем принести максимальную помощь? тут тоже вскорости узнается, что была ошибка. такое впечатление, что у этой ошибки есть конкретный хозяин и ошибка была целенаправленной. Как по другому объяснить отказ от мобилизационной политики? О наплевательском отношении к ветеранам?
 
ГалицияДата: Четверг, 10.03.2016, 14:09 | Сообщение # 8
*********
Группа: Модераторы
Сообщений: 1760
Статус: Offline
Цитата Иценков
Еще раз задам вопрос

Не ерепенься. Ты сам знаешь что тебе он ответит. Работа у него такая. Виновных накажут и ты это тоже прекрасно знаешь, только афишировать не будут.
 
ИценковДата: Четверг, 10.03.2016, 14:33 | Сообщение # 9
*********
Группа: Администраторы
Сообщений: 5753
Статус: Offline
Цитата Галиция ()
Не ерепенься


Переживем. Жаль, что жизнь проходит и нет востребованности. Это самое ужасное.
 
ИценковДата: Пятница, 11.03.2016, 11:45 | Сообщение # 10
*********
Группа: Администраторы
Сообщений: 5753
Статус: Offline
Прочел интересную статью Тайна Андропова, где есть кусочек про ввод войск в Афган. Жаль, автор однобоко отразил ситуацию ввода войск в Афган. Там были как положительные, так и отрицательные моменты. По сей день спорят: надо было вводить войска или не надо? по сути, правы и те, и другие. Как и в случае ввода или не ввода войск на Донбасс. Можно так сказать: хорошо, что не введи войска, но было бы лучше, если бы их ввели. А случись наоборот, то опять же можно было сказать: хорошо, что ввели войска, но было бы лучше, если бы их не вводили. Меня в большей степени разозлило то, что дали задний ход. опять какие-то ...удаки Путина пытаются заставить Путина начать колебаться, посеять в нем неуверенность. Ситуация с вводом-не вводом спорная с любой стороны. Не ввели? Действуйте дальше, как выгодно сейчас. Ввели? Исходите из этого. Так что с моей позиции, никакой ошибки не было. А ввели бы войска, ситуация сложилась бы опять так, что пришлось бы признавать ошибку. Вот мое конечное резюме по данному вопросу.
 
SmerchДата: Пятница, 11.03.2016, 11:58 | Сообщение # 11
*******
Группа: Проверенные
Сообщений: 666
Статус: Offline
Цитата Иценков ()
правы и те, и другие
Разобрался? Молодец! Гусей не гони и все без спешки обмозговывай и будут правильные выводы.
 
ИценковДата: Среда, 23.03.2016, 12:03 | Сообщение # 12
*********
Группа: Администраторы
Сообщений: 5753
Статус: Offline
Цитата Smerch ()
Разобрался? Молодец


Чтобы разобраться, поди, вся жизнь потребуется. Вот интересные комментарии: Украина: первым врагом был Богдан Хмельницкий, а интересны они тем, что подчеркивают факт отмежевания России от Украины в известный период. Отсюда возникает вопрос: это было ошибкой или целенаправленными действиями? Так вот я считаю, что второе. Украиной теперь придется заниматься до конца этого столетия, если не до начала следующего. А это затраты определенных ресурсов, между прочим, это затрата времени, это приостановка движения вперед. Это если была ошибка. А если целенаправленные действия, в чем я уверен, то это попахивает предательством и куда более существенными последствиями, а именно - полного разрыва Украины с Русским Миром. А ведь все к этому идет.
 
ИценковДата: Пятница, 17.06.2016, 21:32 | Сообщение # 13
*********
Группа: Администраторы
Сообщений: 5753
Статус: Offline
После таких сообщений (США заявили, что не уйдут из Черного моря, несмотря на критику Москвы) я склоняюсь к тому, что бездействие России на Украине была даже не ошибкой, а преступлением. Как видим, американцы восприняли наше бездействие как нашу слабость и теперь будут только наращивать давление до тех пор, пока не получат от нас по носу. Дать им по носу у нас на данный момент нет ни сил, ни политического желания. Не спроста Путин признал США единственной супердержавой - заставили так сказать, а ответить нечем.
 
Форум » ЛЮДИ, СОБЫТИЯ, ФАКТЫ » Политика » Почему в Кремле признали ошибкой отказ от введения войск
Страница 1 из 11
Поиск: